Από τη μια υπάρχουν επώνυμες καταγγελίες εισαγγελέων και μαρτύρων και από την άλλη καταθέσεις προστατευόμενων μαρτύρων που είτε αλλάζουν τις αρχικές τους είτε δεν εισφέρουν τίποτε, τονίζει μιλώντας στο «Π» και σκιαγραφώντας την αντιδιαστολή ο βουλευτής Α’ Αθηνών της ΝΔ και εισηγητής του κόμματος στην Προανακριτική για τον Δημήτρη Παπαγγελόπουλο, Θάνος Πλεύρης. Ο κ. Πλεύρης τονίζει ότι, αν αποδειχθούν όσα καταγγέλλονται, ο κ. Τσίπρας θα έχει πολιτικές ευθύνες. Επιπλέον επισημαίνει την ανάγκη γρήγορων διαδικασιών στο άσυλο με δημιουργία κλειστών δομών στα νησιά, παρά τις τοπικές αντιδράσεις, ενώ υπογραμμίζει ότι η πολιτική της απλής αποσυμφόρησης με μεταφορά στην ενδοχώρα είναι καταστροφική.
Οι μάρτυρες «Κελέση» και «Σαράφης» κατέθεσαν στην Προανακριτική. Ποια είναι τα συμπεράσματα που εξάγετε; Και τι δεδομένα διαμορφώνονται, μετά από επτά αρχειοθετήσεις για πολιτικά πρόσωπα που είχαν κατονομάσει;
Ενώ τελικά η εξέταση των προστατευόμενων μαρτύρων έγινε με τον τρόπο ακριβώς που τα ίδια τα πρόσωπα επέλεξαν, δηλαδή μόνο με ηχητικά μέσα, η «Κελέση» αρνήθηκε, παρανόμως, να καταθέσει, ο δε «Σαράφης» στηρίχθηκε σε πιθανολογήσεις. Από τη μία, λοιπόν, πλευρά έχουμε καταθέσεις εισαγγελικών λειτουργών και επώνυμων μαρτύρων για το τι έχει γίνει σε βάρος των πολιτικών προσώπων και από την άλλη καταθέσεις προστατευόμενων μαρτύρων που είτε τις αλλάζουν είτε αρνούνται να καταθέσουν.
Ο κ. Παπαγγελόπουλος διαψεύδει όσα του καταμαρτυρούνται από ανώτατους δικαστικούς. Εσείς βλέπετε μια προοπτική διεύρυνσης του κατηγορητηρίου συν τω χρόνω;
Στην Επιτροπή μας έχουν καταγγελθεί και τυχόν αξιόποινες πράξεις που, σε περίπτωση που ξεπερνούν την εντολή που έχουμε λάβει από τη Βουλή, θα πρέπει να υπάρξει διεύρυνση μέσα από την ίδια την Βουλή. Από εκεί και πέρα, προφανώς, ο κ. Παπαγγελόπουλος εξεταζόμενος τελευταίος θα εκθέσει τις θέσεις του και τα αποδεικτικά του μέσα, προκειμένου να απαντήσει σε αυτά τα οποία έχουν καταγγελθεί. Ως μέλη της Προανακριτικής Επιτροπής, γνώμη θα σχηματίσουμε όταν ακούσουμε όλες τις πλευρές και αξιολογήσουμε το κάθε αποδεικτικό μέσο.
Ο κ. Τσίπρας σάς προκαλεί να τον πάτε στο Ειδικό Δικαστήριο. Έχετε τέτοια πρόθεση; Και γιατί εκτιμάτε ότι το λέει ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ;
Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ προφανώς θα έχει όλη την πολιτική ευθύνη εάν αποδειχθούν αυτά τα οποία καταγγέλλονται. Επιθυμεί λοιπόν να πολιτικοποιήσει την υπόθεση, αγνοώντας ότι εμείς είμαστε ένα όργανο που ελέγχει ποινικές ευθύνες. Προφανέστατα, εάν υπάρξουν ποινικές ευθύνες για οποιοδήποτε πρόσωπο, δεν θα διστάσουμε να τις αναδείξουμε. Στην παρούσα όμως φάση, η εντολή διερεύνησης είναι για τυχόν ποινικά αδικήματα του κ. Παπαγγελόπουλου.
Το μεταναστευτικό αποτελεί πρόκληση για την κυβέρνηση. Τα κλειστά κέντρα δρομολογούνται. Πώς θα απαντήσετε, όμως, στο ότι οι νησιώτες μπαίνουν μπροστά στις μπουλντόζες;
Η ΝΔ προεκλογικά είχε ξεκαθαρίσει ότι το μεταναστευτικό είναι, πρωτίστως, θέμα εθνικής ασφάλειας και κοινωνικής συνοχής. Σε αντίθεση με την Αριστερά, πιστεύουμε ότι δεν έχει ο καθένας δικαίωμα να έρθει στην Ευρώπη και να εκβιάζει την παραμονή του σε αυτήν. Το δικαίωμα αυτό το έχουν μόνο άνθρωποι που πραγματικά έχουν προσφυγικά χαρακτηριστικά. Για την υλοποίηση αυτού του προγράμματος και έχουμε πάρει εντολή και ψηφιστήκαμε. Η γρήγορη λοιπόν εξέταση των αιτήσεων ασύλου, ώστε να γίνονται επαναπροωθήσεις, και η δημιουργία κλειστών κέντρων, όπου θα παραμένουν σε καθεστώς κλειστής ή ημιελεύθερης κράτησης εκείνοι των οποίων ελέγχονται οι αιτήσεις ασύλου, δίνει το μήνυμα ότι η χώρα έχει πλέον κανόνες και όποιος δεν έχει προσφυγικό προφίλ δεν είναι ευπρόσδεκτος στην πατρίδα μας. Οι τοπικές κοινωνίες είναι λογικό να αντιδρούν, διότι δεν έχουν εμπιστοσύνη στο κράτος, που διαχρονικά δεν έλυσε το πρόβλημα. Η αποσυμφόρησή τους είναι απαραίτητη, αλλά, δεδομένου ότι όσοι έρχονται στην ενδοχώρα δεν μπορούν να επιστραφούν στην Τουρκία, πρέπει να γίνεται μόνο με όσους έχουν έντονα χαρακτηριστικά πρόσφυγα. Οι υπόλοιποι οφείλουν να παραμείνουν στα κλειστά κέντρα και μετά την απόρριψη της αίτησής τους να επαναπροωθούνται. Σύντομα αυτή η πολιτική θα αποδείξει και στους νησιώτες ότι είναι η καλύτερη.
Ο ΣΥΡΙΖΑ λέει ότι μπορείτε με απλό τρόπο να αποσυμφορήσετε τα νησιά. Γιατί δεν το κάνετε; Και ποιος εγγυάται ότι αυτό το σχέδιο που έχετε θα λειτουργήσει;
Ο ΣΥΡΙΖΑ, και προσωπικά ο Αλέξης Τσίπρας, διαπραγματεύτηκε τη συμφωνία με την Τουρκία, που ορίζει ότι όσοι προωθούνται στην ενδοχώρα δεν μπορούν να επαναπροωθηθούν. Ο ΣΥΡΙΖΑ, λοιπόν, μας λέει να φέρνουμε συνεχώς κόσμο, άκριτα, στην ενδοχώρα, με αποτέλεσμα φυσικά να έρχεται συνεχώς περισσότερος κόσμος στα νησιά, με την ελπίδα να έρθει στην ενδοχώρα και να μην επαναπροωθηθεί. Η πολιτική αυτή είναι καταστροφική. Η αποσυμφόρηση με αναλογική παρουσία στην ενδοχώρα πρέπει να γίνει μόνο για όσους είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα τύχουν θετικής έγκρισης στην αίτηση ασύλου. Αντιθέτως, οι μη έχοντες προσφυγικό προφίλ πρέπει να ξέρουν ότι η θέση τους θα είναι σε κλειστά κέντρα και η μόνη έξοδός τους θα είναι η επιστροφή τους στην Τουρκία. Μόλις υλοποιηθεί το σύνολο της πολιτικής μας, θα φανούν και τα αποτελέσματά της.
Συνέντευξη στον Γιώργο Ευγενίδη
Δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα Παρασκήνιο
