Πολιτική Συνεντεύξεις

Νίκος Βούτσης στο «Π»: Ήταν ακατανόητη η δήλωση Κοντονή

«Η αξιωματική αντιπολίτευση και ιδιαίτερα ο Αλ. Τσίπρας έχουν δώσει απτά δείγματα πολύ υπεύθυνης πολιτικής στάσης στο σύνολο των ζητημάτων της υγειονομικής και της παρεπόμενης οικονομικής κρίσης», υποστηρίζει ο Νίκος Βούτσης και ταυτόχρονα επισημαίνει πως «η διαχείριση, ιδιαίτερα της δεύτερης, βαρύτερης φάσης της επιδημιολογικής κρίσης γίνεται μέσα σε ένα πρωτοφανές πλαίσιο ελάχιστης προετοιμασίας και προνοίας για τις κοινωνικές επιπτώσεις που ήδη ζούμε, καθώς εμφιλοχωρούν οι πάγιες νεοφιλελεύθερες αντιλήψεις που θέλουν την κρίση για ευκαιρία κερδών».

Επιπλέον, κρίνει πως ο ΣΥΡΙΖΑ «τηρεί υπεύθυνη στάση, παρέχει αναγκαία συναίνεση, οπού αυτό είναι δυνατό, και ασκεί τεκμηριωμένη μαχητική αντιπολίτευση, πάντοτε με εναλλακτικές προγραμματικές προτάσεις που δείχνουν και την κατεύθυνση μιας σαφούς αντινεοφιλελεύθερης πολιτικής και μιας πολιτικής για τη σταθερότητα, την ειρήνη και τη σαφή υποστήριξη των κυριαρχικών δικαιωμάτων της χώρας».

Ο πρώην πρόεδρος της Βουλής θεωρεί ευκαιρία τη μετάθεση του Συνεδρίου του ΣΥΡΙΖΑ, λόγω κορονοϊού, καθώς παρέχεται η άνεση για «αποδόμηση της νεοφιλελεύθερης και αυταρχικής πολιτικής με παρεμβάσεις στη Βουλή αλλά και για πρωτοβουλίες σε διεθνές επίπεδο, ώστε να διαμορφωθεί και να ενισχυθεί ο προοδευτικός πολιτικός πόλος και ως ρεαλιστική εναλλακτική αναγκαία λύση διακυβέρνησης για τη χώρα».

Δεν θα μπορέσω να αποφύγω τον πειρασμό και να μη σας ζητήσω να μου σχολιάσετε την απόφαση για τη Χρυσή Αυγή. Ποια η κρίση σας;

Δεν υπάρχει καμία σκιά πάνω στην εκτίμηση ότι αποτελεί μια μεγάλη νίκη για τη δημοκρατία, τη Δικαιοσύνη και για το αντιφασιστικό κίνημα η απόφαση που οδηγεί στη φυλακή, ως εγκληματική συμμορία, την ηγεσία της ΧΑ. Μέσα σε αυτό το κλίμα, είναι αναγκαίες κάποιες διευκρινίσεις και για τη αποτίμηση αυτού του ιστορικού γεγονότος. Δεν είναι ευρύτερα γνωστό ότι η ξαφνική εκλογική άνοδος, η οποία μάλιστα κράτησε για χρόνια, της ΧΑ, και ενώ ήδη είχαν γίνει διάσπαρτες εκατοντάδες ενέργειες φασιστικής βίας, με προεξάρχουσα αυτή του τετραήμερου πογκρόμ του 2011 εναντίον των μεταναστών μέσα στην Αθήνα, είχε οδηγήσει σε έναν ευρύ δημόσιο ή ενδοκοινοβουλευτικό διάλογο, που έφτανε μέχρι και στην άποψη για συνταγματική απαγόρευση, στη βάση των ιδεών και των πρακτικών αυτού του μορφώματος.

Δεν επελέγη αυτή η λύση, καθώς τα ευρωπαϊκά συντάγματα δεν έχουν αυτές τις προβλέψεις, αλλά αντίθετα επελέγη, από όλες τις πολιτικές δυνάμεις του δημοκρατικού τόξου, η πιο σωστή επιλογή, δηλαδή να αχθεί η ΧΑ ενώπιον των φυσικών της δικαστών, στη βάση του υπάρχοντος νομικού οπλοστασίου της Δικαιοσύνης, για να κριθεί και να καταδικαστεί για τις συγκεκριμένες ενέργειες, τις δολοφονίες, τις βιαιοπραγίες και τις εν γένει πρακτικές τις οποίες καθοδηγούσε η ηγεσία μέσω της συγκρότησής της ως εγκληματικής οργάνωσης.

Με καθυστέρηση μεγάλη και ενώ υπήρχαν στοιχεία από το 2010 έως το 2013 και με αφορμή τη δολοφονία του Παύλου Φύσσα, οπωσδήποτε όμως κατά τη γνώμη μου και τα επεισόδια στο Μελιγαλά, ωρίμασε η απόφαση στην τότε κυβέρνηση να ενοποιήσει, με την άψογη συνεργασία και των εισαγγελικών λειτουργών, 30 διάσπαρτους φακέλους οι οποίοι υπήρχαν ήδη αναξιοποίητοι στις Εισαγγελίες όλης της χώρας. Έτσι οδηγηθήκαμε στο συγκεκριμένο κατηγορητήριο. Επίσης, πρέπει να διευκρινιστεί ότι η ιστορική αυτή δίκη, η οποία είχε τη μεγαλύτερη διάρκεια στα δικαστικά χρονικά, δεν καθυστέρησε, πάρα λίγο, για τεχνικούς λόγους, αλλά κυρίως λόγω της σωστής επιλογής που προαναφέραμε, για τη συνεκδίκαση πολλών, όχι όλων, υποθέσεων και την άψογη διαδικασία του δικαστηρίου, που έδινε τη δυνατότητα για συνεχείς χρονοκαθυστερήσεις, στη βάση νομότυπων αιτημάτων των κατηγορουμένων. Αυτά οδήγησαν στην 5ετη διάρκειά της.

Όμως, αυτή η δίκη και με αφορμή τις δηλώσεις του πρώην υπουργού Σταύρου Κοντονή, για την αναθεώρηση του Ποινικού Κώδικα και τη στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων, στάθηκε αιτία να δεχτεί επιθέσεις το κόμμα σας…

Η πολιτική αντιδικία και αντιπαράθεση είναι σε έναν βαθμό εύλογη στη δημόσια συζήτηση για το ποιες ήταν πραγματικά οι αιτίες που «νομιμοποίησαν», σε μέρος της κοινωνίας και του εκλογικού σώματος, τη ΧΑ και ποιες ιδιαίτερες πολιτικές ευθύνες υπήρξαν για αυτό το ιστορικό συμβάν. Θεωρώ αδιανόητη την προσπάθεια της ηγεσίας της ΝΔ, να «ξαναγράψει» τη δεκάχρονη ιστορία της κρίσης, αποδίδοντας ευθύνες στις δυνάμεις της Αριστεράς και στη διακυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, για δήθεν ανοχή προς τη ΧΑ, ενώ όλα τα πραγματικά γεγονότα σε σχέση με την εμφάνιση αυτού του πολιτικού φαινομένου, την ανοχή που επέδειξε μέρος του δεξιού πολιτικού συστήματος και όλα επίσης τα πραγματικά δεδομένα μέσα στη Βουλή, στην τετράχρονη διακυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ, μάλλον περί του αντιθέτου μαρτυρούν. Εν προκειμένω και για τους Ποινικούς Κώδικες, είναι επίσης ένα ζήτημα στο οποίο περισσεύει η υποκρισία, καθώς όλοι οι επιστήμονες και οι πολιτικοί γνωρίζουμε ότι το ζήτημα των πολιτικών δικαιωμάτων και της αποστέρησής τους κρίνεται με συνταγματική διάταξη και μπορεί να επιβληθεί μέσω των κωλυμάτων του εκλογικού νόμου, ουδεμία δε ιδιαίτερη σχέση έχουν οι προηγούμενοι ή και οι σημερινοί Ποινικοί Κώδικες.

Βεβαίως και στοίχισε στον ΣΥΡΙΖΑ, καθώς αξιοποιήθηκε από τη ΝΔ, η τωρινή ακατανόητη επίθεση του πρώην υπουργού Δικαιοσύνης Σταύρου Κοντονή, με βάση την ιδιαίτερη επιστημονική του άποψη περί Κωδίκων σε σχέση με αυτό το ζήτημα. Αλλά επ’ αυτού επαναλαμβάνω δημοσίως ότι όλοι οι επιστήμονες, ανήκοντες μάλιστα και σε πολύ διαφορετικούς από τον ΣΥΡΙΖΑ χώρους, όπως και η έγκριτη νομοπαρασκευαστική επιτροπή των Κωδίκων, έχουν διαφορετική άποψη.

Πέρασε ένας χρόνος και κάτι μήνες από τις εκλογές. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει κάνει την αυτοκριτική του και αναγνωρίζει τα λάθη του Έχει σαφή, πειστική και εφικτή εναλλακτική πολιτική πρόταση διακυβέρνησης, προσαρμοσμένη στα νέα δεδομένα;

Αυτός ο ενάμισης χρόνος της διακυβέρνησης της ΝΔ, καθώς στιγματίζεται και από την εμφάνιση της μεγάλης κρίσης επιδημίας που έθεσε σε γενική αβεβαιότητα την οικονομία και σε γενικευμένη φοβία και σε βαριές κοινωνικές επιπτώσεις την ίδια την κοινωνία, αλλά και από τη συνεχιζόμενη κρίση στις ελληνοτουρκικές σχέσεις, έχει δώσει πολιτική ύλη για μια συνολική αποτίμηση της κυβερνητικής πολιτικής. Η διαχείριση αυτών των κρίσεων από την κυβέρνηση της ΝΔ γίνεται μέσα σε πλαίσια που οδηγούν σε προφανή αδιέξοδα.

Αφενός η διαχείριση, ιδιαίτερα της δεύτερης, βαρύτερης φάσης της επιδημιολογικής κρίσης, γίνεται μέσα σε ένα πρωτοφανές πλαίσιο ελάχιστης προετοιμασίας και προνοίας για τις κοινωνικές επιπτώσεις που ήδη ζούμε, καθώς εμφιλοχωρούν οι πάγιες νεοφιλελεύθερες αντιλήψεις που θέλουν «την κρίση για ευκαιρία κερδών», και αφετέρου η πάγια στρατηγική του κ. Μητσοτάκη για «πρόθυμο και υπάκουο σύμμαχο» οδηγεί σε διαδοχικά επεισόδια χωρίς εγγυήσεις για τις αναγκαίες συνομιλίες και την ειρηνική επίλυση των ζητημάτων με τη γείτονα, καθώς είναι μονίμως εγκλωβισμένη αυτή η στρατηγική στις μυστικές διαβουλεύσεις μέσα στην «ομπρέλα» του ΝΑΤΟ και την αδυναμία ή και απροθυμία να απειληθούν ουσιαστικά ή και να επιβληθούν κυρώσεις από την ΕΕ.

Η αξιωματική αντιπολίτευση, ο ΣΥΡΙΖΑ και ιδιαίτερα ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης, ο Αλ. Τσίπρας έχουν δώσει απτά δείγματα πολύ υπεύθυνης πολιτικής στάσης στο σύνολο των παραπάνω ζητημάτων που σφράγισαν αυτή την περίοδο, καθώς υπεύθυνη στάση προφανώς νοείται όχι μόνο η αναγκαία συναίνεση, οπού αυτό είναι δυνατό, αλλά και η τεκμηριωμένη μαχητική αντιπολίτευση, πάντοτε με εναλλακτικές προγραμματικές προτάσεις που δείχνουν και την κατεύθυνση μιας σαφούς αντινεοφιλελεύθερης πολιτικής και μιας πολιτικής για τη σταθερότητα, την ειρήνη και τη σαφή υποστήριξη των κυριαρχικών δικαιωμάτων της χώρας.

Το εγχείρημα ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία προχωράει; Πώς το αντιλαμβάνεστε εσείς;

Η αναγκαστική μετάθεση του Συνεδρίου του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία δίνει τη δυνατότητα να είμαστε προσηλωμένοι στην προτεραιότητα για την ενθάρρυνση κοινωνικών αντιστάσεων και την αποδόμηση της νεοφιλελεύθερης και αυταρχικής πολιτικής, δίνει τη δυνατότητα για παρεμβάσεις μέσα στη Βουλή αλλά και για πρωτοβουλίες σε διεθνές επίπεδο, ώστε να διαμορφωθεί και να ενισχυθεί ο προοδευτικός πολιτικός πόλος και ως ρεαλιστική εναλλακτική αναγκαία λύση διακυβέρνησης για τη χώρα. Είμαστε πλέον πολύ πιο έμπειροι προφανώς, αποτιμούμε καθημερινά πλευρές και προτεραιότητες της κυβερνητικής πολιτικής του ΣΥΡΙΖΑ, κυρίως όμως θα δοκιμασθούμε ως κόμμα στο προγραμματικό πεδίο, δηλαδή στις απαντήσεις που δίνει η σύγχρονη Αριστερά για τα νέα, εντελώς νέα, επίδικα που έρχονται στην επιφάνεια από την οργανική αλληλοσυσχέτιση της οικονομικής με την κλιματική και την επιδημιολογική κρίση διεθνώς. Στη βάση των επεξεργασιών και των προβληματισμών μας βρίσκονται αυτό καθαυτό το νέο παραγωγικό μοντέλο και οι αναγκαίες οικονομικές και κοινωνικές μεταρρυθμίσεις, με προφανή την προτεραιοποίηση των δημόσιων πολιτικών σε όλους τους κρίσιμους τομείς. Ιδιαίτερα η νεολαία, η αδικημένη γενιά της δεκάχρονης κρίσης, είναι στο επίκεντρο των επεξεργασιών και των προγραμματικών προτάσεων τις οποίες παρουσιάζουμε στη Βουλή και στον δημόσιο χώρο ευρύτερα.

Συνέντευξη στον Γιάννη Σπ. Παργινό

Δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα Παρασκήνιο

 

Εφημερίδες

Διαβάστε όλες τις εφημερίδες online

ΑΡΧΕΙΟ

NEWSLETTER