Συνέντευξη στη Φωτεινή Παπαδάκη
Με την έλευση του πρώτου Μνημονίου έγιναν «Δύσκολα τα πράγματα», μετά το δεύτερο Μνημόνιο έγιναν… «Ακόμα πιο δύσκολα…». Ο Γιώργος Χατζηπαύλου όμως δείχνει να αντιλαμβάνεται διαφορετικά αυτή την περίοδο κρίσης…
«Είμαι στην κατηγορία των καλλιτεχνών που δεν έχουν βιώσει κάποια αλλαγή στη ζωή τους κι αυτό γιατί ποτέ δεν είχα υπέρογκα ποσά σαν αμοιβή», δηλώνει ο ίδιος. Αναφέρει μάλιστα πως η οικονομική κρίση του έδωσε νέες ευκαιρίες για δημιουργία, έμπνευση και γέλιο!
Η παράσταση «Ακόμα πιο δύσκολα τα πράγματα» συνεχίζει για τρίτη χρονιά επιτυχίας να χαρίζει αυθεντικές στιγμές γέλιου και αυτό είναι κάτι που εισπράττει έντονα το κοινό. Δεν είναι τυχαίο άλλωστε πως σχεδόν κάθε παράσταση του Γιώργου Χατζηπαύλου στο Ίδρυμα Μιχάλης Κακογιάννης είναι sold out.
Ο σπουδαίος έλληνας stand up comedian μιλάει στο «Π» για όλους και για όλα με ειλικρίνεια και ευθύτητα.
Διαβάστε τη συνέντευξη που μας παραχώρησε:
Φέτος το κοινό μπορεί να σας απολαύσει στην επιτυχημένη παράσταση «Ακόμα πιο δύσκολα τα πράγματα». Η φράση «Ακόμα πιο» εμπεριέχει και κάποιο κοινωνικό σχόλιο;
Όχι καμία σχέση. Απλά το πρώτο μου σόλο το είχα βαφτίσει «Δύσκολα τα πράγματα» και είχε συμπέσει με τη δεύτερη χρονιά του Μνημονίου. Οπότε, είχα κάποια κομμάτια που μιλούσα όχι για πολιτική, αλλά για το πώς έχει αλλάξει η ζωή σε καθημερινό επίπεδο εξαιτίας όλης αυτής της κατάστασης. Το επόμενο σόλο που έγραψα μιλούσε κατά 60-70% για τις σχέσεις, επειδή είχαν αλλάξει τα πράγματα στο περιβάλλον μου. Έβλεπα φίλους μου να παντρεύονται και μιλούσα πιο πολύ για το επόμενο στάδιο. Επί της ουσίας το «Ακόμα πιο δύσκολα» αναφέρεται στα πράγματα που αποφασίζουμε να εξελίξουμε στη ζωή μας.
Τι σας εμπνέει για τη συγγραφή των κειμένων;
Είναι δυο πράγματα: Η προσωπική μου ζωή και το πώς εγώ βλέπω τα πράγματα. Είναι πράγματα που βλέπω να συμβαίνουν και εκείνα που αποφασίζω ότι θέλω να ασχοληθώ μαζί τους με κωμική διάθεση. Δηλαδή, η έμπνευση συμμετέχει με το μικρότερο ποσοστό στη διαδικασία, γιατί οτιδήποτε και να μου θέσεις σαν ζητούμενο μπορώ να το κάνω αστείο ως έναν βαθμό. Οπότε εκεί ψάχνω να βρω και λίγο τι δεν έχει ακουστεί στην αγορά, τι δεν έχει σχολιαστεί.
Τι διαφορετικό από την προηγούμενη παράστασή σας έχει να παρουσιάσει το «Ακόμα πιο δύσκολα τα πράγματα»;
Αυτή είναι η τρίτη χρονιά που γίνεται αυτή η παράσταση και ουσιαστικά σε σχέση με την πρώτη είναι τα 30 λεπτά διαφορετικά. Είναι σαν ένας ζωντανός οργανισμός που μετεξελίχθηκε.
Μου μιλήσατε για εποχή Μνημονίου, που προφανώς σας έχει επηρεάσει στα κείμενα που έχετε γράψει. Θέλω να μου πείτε ένα σχόλιο για αυτή την περίοδο που βιώνουμε και σήμερα.
Δεν θα έλεγα ότι το Μνημόνιο έχει επηρεάσει τα κείμενά μου, γιατί δεν ασχολούμαι με την πολιτική σάτιρα, παρά μόνο στο ραδιόφωνο ή όταν έχει συμβεί κάτι που το έχουν συζητήσει όλοι το διάστημα που πέρασε με χιουμοριστική διάθεση. Εγώ είμαι στην κατηγορία των καλλιτεχνών που δεν έχω βιώσει κάποια αλλαγή λόγω της κρίσης, γιατί ποτέ δεν είχα υπέρογκα ποσά σαν αμοιβή. Ποτέ δεν αξίωνα να με πληρώνουν για να βρίσκομαι κάπου. Όπως δούλευα πριν έτσι δουλεύω και τώρα, δηλαδή με τις ίδιες αμοιβές, που ήταν σταθερά χαμηλές. Το μόνο που με επηρέασε ίσως είναι ότι υπήρχε τα τελευταία χρόνια μια μεγαλύτερη προσέλευση επειδή το είδος έχει εξελιχθεί και υπάρχουν περισσότεροι καλοί κωμικοί. Υπήρχε μια συζήτηση για το αν το stand up πρέπει να ασχολείται με καθημερινά θέματα ή με την πολιτική σάτιρα. Η απάντηση είναι ναι και στα δυο και όχι και στα δυο. Εγώ είμαι ένας κωμικός που τα θέματά μου δεν επηρεάστηκαν από την κρίση, γιατί αφορμούμαι από πράγματα που βιώνουμε όλοι στην προσωπική μας ζωή.
Επομένως λέτε ότι δεν σας έχει επηρεάσει η οικονομική κρίση στη ζωή σας;
Με έχει επηρεάσει αλλά σε πράγματα που σχεδιάζω. Δηλαδή, δεν ζούσα ποτέ πλουσιοπάροχα και έχω παρατήσει και μια δουλειά που είχα για να ασχοληθώ με το stand up. Αυτό οικονομικά μου στοίχισε, αλλά είχα το σθένος και την πεποίθηση ότι αυτό θέλω και αυτό πρέπει να κάνω. Με έχει επηρεάσει σε μελλοντικά σχέδια. Υπάρχουν κάποιες ιδέες που έχω, που λόγω κόστους δεν μπορώ να τις υλοποιήσω, γιατί δεν μπορούν να στηριχθούν από το εισιτήριο. Αυτό είναι κάτι που χειροτέρεψε με το Μνημόνιο. Κατά τα άλλα ο αριθμός των παραστάσεων που έκανα αυξήθηκε κιόλας, γιατί το stand up είναι μια φθηνή παραγωγή. Δεν έχει ούτε κοστούμια, ούτε σκηνικά.
Πόσο δύσκολο είναι να επιβιώσει το stand up εν μέσω κρίσης;
Νομίζω ότι μια δουλειά, η οποία έχει το αποτέλεσμα που υπόσχεται μπορεί και να πετύχει. Δηλαδή, εγώ δεν υπόσχομαι ότι θα φύγεις σοφότερος, αλλά ότι θα γελάσεις. Αν το κάνεις αυτό γιατί να μην πάει καλά μια παράσταση stand up ακόμα και εν μέσω κρίσης; Η επιτυχία σε κάθε δουλειά είναι να πάει ο θεατής σε φίλους του και να τους πει ότι πρέπει να δουν την παράσταση αυτή. Εγώ αυτό δεν το αλλάζω με τίποτα… τη διαφήμιση από στόμα σε στόμα.
Θέλω να σας ρωτήσω σχετικά με κάτι που έχετε αναφέρει σε παλαιότερη συνέντευξή σας: Ότι το stand up ίσως να έχει παρερμηνευθεί στην Ελλάδα και να έχει εκπέσει σε απλά αστεία. Θεωρείτε ότι δεν έχει πάρει το είδος την αναγνώριση που του πρέπει και ποιες κινήσεις θα πρέπει να γίνουν προς αυτή την κατεύθυνση;
Υπάρχει πράγματι μια εσφαλμένη εντύπωση, γιατί δεν εμφανίζεσαι στη σκηνή σαν κάποιος ρόλος, είσαι ο εαυτός σου. Οπότε είναι εύκολο κάποιος να πει «τα σκέφτεται τώρα;». Αλλά είναι σαν να μου λέει κάποιος ότι ανεβαίνει στη σκηνή με μια κιθάρα και συνθέτει στίχους, μουσική και τα λέει. Δεν γίνεται. Η αναγνώριση αισθάνομαι ότι δεν έχει να κάνει με την πλευρά του κοινού και των δημοσιογράφων μόνο. Έχει να κάνει και με τη δική μας πλευρά. Όταν ήμασταν καμιά δεκαριά κωμικοί σαφώς ήταν πιο μαζεμένα τα πράγματα. Τώρα που είμαστε γύρω στους 30-40 και κάποιοι από αυτούς έχουν και μεγάλες παραστάσεις σε μεγάλες σκηνές μοιραία ακούγεται. Εμείς τόσα χρόνια θεωρώ ότι χτίσαμε μια σκηνή στην Ελλάδα και τώρα πιο executive χώροι υποδέχονται τέτοιες παραγωγές. Δεν περιμένω να μας αναγνωρίσουν ως σπουδαίους καλλιτέχνες. Κάνουμε κάτι που είναι μια πολύ όμορφη τέχνη. Η αναγνώριση δεν έχει να κάνει με το να σου απονείμουν κάποιο βραβείο …
Τώρα που είπατε για απονομή βραβείων, πώς κρίνετε τη διάσταση που έλαβε η βράβευση του Σάκη Ρουβά και η δήλωση της Χρυσούλας Διαβάτη;
Θα σου το πω διαφορετικά. Επειδή είμαστε μια ελεύθερη αγορά δεν μπορώ να πω σε κάποιον ότι ο τρόπος που βρήκε για να προσελκύσει κόσμο ήταν λάθος. Δηλαδή, αυτό έρχεται ετεροχρονισμένα. Η παράσταση αυτή έγινε πέρυσι. Δεν νομίζω ότι ενοχλήθηκε κανείς σε σχέση με την επιλογή του Ρουβά.
Με τη βράβευση όμως συμφωνείτε;
Με τη βράβευση ως έναν βαθμό συμφωνώ με τη Διαβάτη αν ισχύει αυτό που είπε ότι οι δηλώσεις της δεν πήγαιναν για τον Ρουβά, απλά ο Ρουβάς ήταν το τιμώμενο πρόσωπο και εισέπραξε όλο αυτό. Ωστόσο, θεωρώ ότι δεν το χειρίστηκε σωστά, δηλαδή εγώ δεν θα το χειριζόμουν έτσι. Ο Ρουβάς είναι ένας νέος άνθρωπος όπως είπε και ο ίδιος. Η αλήθεια είναι ότι δεν ξέρω από ποια ηλικία θεωρείσαι νέος σε αυτή τη χώρα. Επειδή σίγουρα είμαι νεότερος από τον Ρουβά είναι μια ελπίδα για εμένα! Εμένα μου πέρασε αδιάφορο προσωπικά το γεγονός. Το ερώτημα είναι άλλο: Εάν τα όρια τα βάζει η επιτροπή ή ο κόσμος. Δηλαδή, είτε τον βράβευαν είτε όχι δεν θα πήγαινε κόσμος να δει την παράσταση; Σίγουρα θα πήγαινε! Υπάρχει περίπτωση ο Ρουβάς να χρησιμοποιήσει το βραβείο του για μια επόμενη παράσταση; Έτσι κι αλλιώς, υπάρχουν άλλα παράλογα που συμβαίνουν στην Τέχνη και σε χώρους που τους βαφτίζουμε Τέχνη στην Ελλάδα και από αυτό κατά τη γνώμη μου πρέπει να ξεκινήσουμε.
Η Τέχνη πιστεύετε ότι έχει υποστεί φθορά και σε τι βαθμό;
Εννοείται, αλλά και πάλι ο κόσμος βάζει τα δεδομένα. Δηλαδή, στην περίπτωση του Ρουβά η βράβευση είναι το λιγότερο σημαντικό. Υπάρχουν ηθοποιοί που γεμίζουν θέατρα και δεν είναι βραβευμένοι τόσο στο εξωτερικό όσο και εδώ. Δεν αλλάζει κάτι η βράβευση. Εκτός αυτού ποια βραβεία στην Ελλάδα έχουν τέτοια βαρύτητα που να διαμορφώνουν την επιτυχία ή αποτυχία μιας παράστασης; Δεν υπάρχουν. Δηλαδή, είναι μια αναγνώριση, αλλά δεν είχε ποτέ κάποια ουρά.
Ένας stand up comedian τι άλλες δυσκολίες αντιμετωπίζει;
Πιστεύω ότι το γράψιμο είναι το πιο σημαντικό. Δηλαδή εκεί είναι όλο το ζουμί. Νομίζω ότι το πιο περίπλοκο κομμάτι της διαδικασίας είναι ότι ο χρόνος που περνάς μόνος σου δουλεύοντας, γράφοντας, προβάροντας, είναι δεκαπλάσιος σε σχέση με τον χρόνο που είσαι μπροστά στο κοινό. Από μόνο του αυτό είναι ένα μικρό ψυχολογικό σοκ. Εγώ έγινα πιο εσωστρεφής, επειδή άρχισα να αισθάνομαι ασφάλεια στην ησυχία μου. Είναι σαν να είσαι πολλές ώρες μέσα σε ένα ζεστό δωμάτιο και ξαφνικά ανοίγουν την πόρτα και σε βγάζουν έξω.
Θα περίμενε κανείς ότι θα γινόσασταν πιο εξωστρεφής με τόσον κόσμο με τον οποίο αλληλεπιδράτε ενώ είστε πάνω στη σκηνή…
Είμαι εξωστρεφής όταν πρέπει. Δηλαδή την ώρα που καλούμαι να είμαι εξωστρεφής για να λειτουργήσει η παράσταση είμαι. Ο κωμικός που παράγει κωμωδία και όχι εκείνος που εκτελεί κείμενο άλλου πρέπει να έχει λίγο και την φιλοσοφία του ψυχαναλυτή. Αυτά που εισπράττει όταν ακούει κάποιον τα επεξεργάζεται μέσα του. Αυτό είναι το πιο περίεργο σημείο και το λέω γιατί το έχω διασταυρώσει και με άλλους κωμικούς. Αυτός ο χρόνος που περνάς μόνος σου είναι δυσανάλογα μεγάλος. Αν θέλεις να κάνεις σωστά μια παράσταση stand up comedy η προετοιμασία είναι επίπονη. Το σοκ είναι μόνο όταν σου λένε βγες και παίξε.
Ποια είναι τα στοιχεία του stand up comedy που σας αντιπροσωπεύουν; Έχετε αναφέρει χαρακτηριστικά ότι είναι η δημιουργία χιουμοριστικών κειμένων. Μάλιστα εργαζόσασταν ως κειμενογράφος σε μεγάλες διαφημιστικές εταιρείες.
Μπορείς να φτιάξεις μια ιστορία χιουμοριστική με αρκετά στοιχεία μυθοπλασίας. Αυτό που πραγματικά με συνεπαίρνει είναι ότι από τη στιγμή που έχω μια ιδέα, ένα κείμενο και αρχίζω και το κάνω δυνατά πρόβα, αρχίζει ο εγκέφαλός μου να μου πετάει ιδέες, άλλες φράσεις. Δηλαδή είναι εκπληκτικό το πώς συνεργάζομαι με τον εγκέφαλό μου εκείνη την ώρα. Αυτό είναι ένα χαρακτηριστικό που το απολαμβάνω. Τώρα από εκεί και πέρα το συγκλονιστικό με το stand up είναι ότι βλέπεις το αποτέλεσμα της δουλειάς σου επί τόπου. Έχεις feedback άμεσα, ούτε περιμένεις νούμερα, ούτε κριτική. Βλέπεις ότι ο κόσμος περνάει καλά, γελάει, το ευχαριστιέται και χειροκροτεί.
Η δουλειά σου ως κειμενογράφος πόσο σε βοήθησε στη μετέπειτα συγγραφική σου εξέλιξη; Δεδομένου ότι ως διαφημιστής χρειάζεσαι ευρηματικότητα, τσαγανό και φαντασία…
Το χιούμορ είναι πάντα μια γλώσσα επικοινωνίας στη διαφήμιση. Από εκεί και πέρα με βοήθησε στο editing, επειδή μέσα στη διαφήμιση σε 30-40 δευτερόλεπτα πρέπει να τα πεις όλα, κόβεις περιττές λέξεις και φράσεις. Οπότε, έμαθα να γράφω κατευθείαν αυτό που χρειάζεται, χωρίς περιττά πράγματα. Αυτό το χρησιμοποίησα ακούσια στο stand up. Γράφοντας ένα κείμενο δεν γινόμουν φλύαρος, δεν πλατίαζα. Ήξερα τον μηχανισμό, την τεχνική. Όταν έκανα και τα δυο παράλληλα κάποια χρόνια, το stand up με είχε βοηθήσει στη διαφήμιση, γιατί ήμουν καλύτερος και πιο ζωντανός στις παρουσιάσεις.
Πόσο σημαντική στη μετέπειτα πορεία σας ήταν η τηλεοπτική σας εμφάνιση στα «Σκερτσάκια» ή «Σφηνάκια» όπως ονομάστηκαν αργότερα;
Τίποτα, απλά ήταν μια άλλη δουλειά. Δεν είχε αυξηθεί ή μειωθεί η προσέλευση στο θέατρο όταν έκανα τηλεόραση, γιατί δεν έβλεπε ο άλλος τι δουλειά κάνω πραγματικά. Για να καταλάβεις, όταν ερχόντουσαν στο θέατρο μου έλεγαν ότι η παρουσία μου δεν έχει καμία σχέση με εκείνη στα «Σκερτσάκια». Μα είναι άλλη δουλειά! Κάποιοι μάλιστα έβρισκαν πιο ενδιαφέρον το live. Αυτό που έκανα στην τηλεόραση ήταν ένα sketch show και τίποτα παραπάνω.
Επομένως δεν σας ενδιαφέρει τόσο πολύ η τηλεόραση;
Στην τηλεόραση έχω ευχαριστηθεί πολύ μια δουλειά, που έκανα πέρυσι στον Alpha: Τη «Μάχη των Φύλων», που ήξερα εξαρχής ότι είναι τόσα επεισόδια και τόσος χρόνος. Ήταν μια ιδέα που πραγματικά μου ταίριαζε. Στην τηλεόραση χάνεις πολλές ώρες και πρέπει να αξίζει ο κόπος. Αν είναι να διαλυθώ, να μην μου μένει χρόνος να κάνω παραστάσεις ή οτιδήποτε άλλο θέλω, δεν με ενδιαφέρει. Δηλαδή, μου έχουν προτείνει πολλά πράγματα και για παραστάσεις στο θέατρο και για τηλεοπτικές δουλειές. Αν θεωρώ ότι κάτι μου τρώει χρόνο από τις παραστάσεις, χωρίς να παίρνω ευχαρίστηση στη διαδικασία με την ίδια ένταση, το απορρίπτω. Δεν βάζω τίποτα πάνω από το live.
Ετοιμάζεις κάτι αυτή την περίοδο, υπάρχει κάποια νέα δουλειά στα σκαριά;
Στο internet ετοιμάζω μια δουλειά. Από Φλεβάρη λογικά θα βγει. Δεν μπορώ να πω πολλά γιατί είμαστε στο στάδιο της προπαραγωγής, αλλά θα είναι ένα χιουμοριστικό talk show με stand up κωμικούς, με ανθρώπους που γράφουν κωμωδία και τη μεταφέρουν οι ίδιοι. Είναι μάλιστα από τις λίγες φορές που αισθάνομαι ότι θα είμαι σε περιβάλλον προστατευμένο με άτομα που εμπιστεύομαι καλλιτεχνικά.
Μια ευχή σου για το 2015;
Εκτός από την υγεία, που είναι τρομερά σημαντικός παράγοντας, η ευχή μου είναι να σκέφτομαι το μέλλον όχι σαν ένα άγνωστο πεδίο, αλλά σαν μια ευκαιρία να φτιάξω πράγματα που θα νοσταλγώ κάποια στιγμή…
