Συνεντεύξεις

Μακάριος Λαζαρίδης στο «Π»: Είναι ώρα να συντριβεί ο λαϊκισμός

«Στη χώρα μας, τώρα είναι η ώρα της συντριβής του λαϊκισμού», εκτιμά ο διευθυντής του Γραφείου Τύπου της Νέας Δημοκρατίας Μακάριος Λαζαρίδης και προβλέπει ότι μια κυβέρνηση υπό τον Κυρ. Μητσοτάκη θα είναι μακράς πνοής, γιατί θα στηρίζεται στην αλήθεια απέναντι στο ψέμα της σημερινής κυβέρνησης Τσίπρα, στη συνέπεια απέναντι στην ασυνέπεια, στην υπευθυνότητα απέναντι στον λαϊκισμό, στην αποτελεσματικότητα απέναντι στην ανεπάρκεια, στην επιβεβαίωση αντί της διάψευσης και, βέβαια, στη σιγουριά για το καλύτερο απέναντι στην αβεβαιότητα και τον φόβο για τα χειρότερα.

Επίσης, αποτιμά θετικά την πρόσφατη επίσκεψη του Αμερικανού προέδρου κ. Ομπάμα στην Αθήνα και τις αναφορές του στην ανάγκη μείωσης του χρέους, αλλά εκτιμά ότι ο πρωθυπουργός Αλ. Τσίπρας, «με την ελαφρότητά του δεν μπόρεσε να τις αξιοποιήσει».

Πώς κρίνετε τα αποτελέσματα της επίσκεψης του απερχόμενου Αμερικανού προέδρου Μπαράκ Ομπάμα στην Αθήνα; Επιβεβαίωσε τις αυξημένες προσδοκίες της κυβέρνησης;

Είμαστε στρατηγικοί εταίροι των ΗΠΑ, με ισχυρούς, ιστορικούς δεσμούς φιλίας και συνεργασίας, στη βάση κοινών αρχών και αμοιβαίου σεβασμού. Θεωρούμε, λοιπόν, ότι επισκέψεις σαν κι αυτήν έχουν πάντα θετικό πρόσημο. Ήταν θετικά τα όσα λέχθηκαν από τον πρόεδρο Ομπάμα για το χρέος, που, όπως τόνισε ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας, πρέπει να λυθεί, σε συνδυασμό με τη μείωση των πρωτογενών πλεονασμάτων, το ταχύτερο δυνατόν. Ήταν θετικές οι αναφορές του Αμερικανού προέδρου στην ιστορία μας και τη Δημοκρατία. Ήταν θετικό το γεγονός ότι αναδείχθηκαν η στρατηγική σημασία και η γεωπολιτική σπουδαιότητα της χώρας μας στη δύσκολη αυτήν περίοδο της αβεβαιότητας και των προκλήσεων στην περιοχή μας.

Θα έλεγα, όμως, ότι θετικό είναι και το γεγονός ότι ο κ. Τσίπρας ανακάλυψε και την Αμερική. Έστω και μετά τη Βενεζουέλα! Κρίμα που, με την ελαφρότητά του, δεν μπόρεσε να αξιοποιήσει τη σημαντική αυτήν επίσκεψη.

Πώς αποκωδικοποιείτε την εκλογή Τραμπ στο τιμόνι των ΗΠΑ;

Οι Αμερικανοί έκαναν τις επιλογές τους με βάση τις δικές τους προσδοκίες, τις δικές τους ανησυχίες και τις δικές τους εμπειρίες. Στη χώρα μας, μετά την έμπρακτη επιβεβαίωση της εξαπάτησης των πολιτών από τον κ. Τσίπρα, μετά τη συνειδητοποίηση του κόστους που συνεπάγεται ο λαϊκισμός, διαμορφώνεται ένα ισχυρό κοινωνικό ρεύμα, με αίτημα την αλήθεια, την υπευθυνότητα και την αποτελεσματικότητα.

Οι πολίτες ξέρουν σήμερα ότι τα ψέματα και οι αυταπάτες του κ. Τσίπρα κόστισαν επιπλέον μέτρα 9 δισ. ευρώ στην κοινωνία, κόστισαν ένα τρίτο, αχρείαστο και επώδυνο μνημόνιο. Ξέρουν ότι κάθε νοικοκυριό έχασε 5.000 ευρώ τον χρόνο. Έφεραν αβάστακτες αυξήσεις φόρων, δραματικές περικοπές στις συντάξεις, ένα αιώνιο υπερταμείο για τη δημόσια περιουσία και έναν αυτόματο «κόφτη». Γι’ αυτό ακριβώς οι πολίτες αγκαλιάζουν τώρα την πρόταση του κ. Μητσοτάκη για μία Συμφωνία Αλήθειας. Στη χώρα μας, τώρα είναι η ώρα για τη συντριβή του λαϊκισμού.

Οι τελευταίες πληροφορίες θέλουν την κυρία Βελκουλέσκου να βάζει στο τραπέζι τρία μέτρα-φωτιά, ως προϋπόθεση για την παραμονή του ΔΝΤ στο ελληνικό πρόγραμμα: Την κατάργηση της «προσωπικής διαφοράς», τη μείωση του αφορολογήτου κάτω από το σημερινό όριο των 8.600 ευρώ με την κατάργηση όλων των φοροαπαλλαγών και την αύξηση του ορίου των ομαδικών απολύσεων. Ποια είναι η θέση της Ν.Δ.;

Οι πολίτες γνωρίζουν ότι τίποτα από όλα αυτά δεν ήταν αντικείμενο συζήτησης δύο χρόνια πριν. Αντίθετα, τότε ο κ. Τσίπρας, εκμεταλλευόμενος την ανάκαμψη της οικονομίας και την επίτευξη των δημοσιονομικών στόχων, υποσχόταν 13η σύνταξη, αύξηση του αφορολογήτου στις 12.000 ευρώ και «ανάκτηση της εργασίας». Σήμερα, οι συντάξεις και το αφορολόγητο έχουν μειωθεί, ενώ τα «λουκέτα» έχουν πολλαπλασιαστεί. Η Νέα Δημοκρατία έχει αναπτύξει στη Συμφωνία Αλήθειας, που παρουσίασε ο Κυριάκος Μητσοτάκης, έναν οδικό χάρτη εξόδου από την κρίση, ο οποίος δεν περιλαμβάνει περικοπές στις συντάξεις ούτε μείωση του αφορολογήτου.

Σε ό,τι αφορά τα θέματα που θίγετε, προφανώς, χρειάζεται μια γενναία αλλαγή του συνδικαλιστικού νόμου και έχουμε καταθέσει συγκεκριμένες προτάσεις. Σε ό,τι αφορά, όμως, τις ομαδικές απολύσεις –ένα θέμα που εξαρτάται και από την απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου– θεωρούμε πως δεν προσφέρει τίποτε στην οικονομία μια περαιτέρω χαλάρωση του ορίου των απολύσεων.

Είναι ταυτόχρονα ανάγκη να συνειδητοποιηθεί από όλους ότι, για τη συντριπτική πλειονότητα των εργαζομένων που απασχολούνται σε μικρομεσαίες επιχειρήσεις, το πιο κρίσιμο είναι να μειωθούν τα «λουκέτα». Μην ξεχνάμε ότι με κάθε «λουκέτο» δεν μένει στον δρόμο το 5% ή το 10% των εργαζομένων, αλλά όλοι! Δυστυχώς, στο 9μηνο Ιανουαρίου – Σεπτεμβρίου 2016, τα «λουκέτα» αυξήθηκαν κατά 33,4% έναντι του αντίστοιχου διαστήματος του 2015. Οι εργαζόμενοι καταλαβαίνουν ότι μόνο ένας τρόπος υπάρχει για να αλλάξει αυτό: Πολιτική αλλαγή τώρα!

Σε όλες τις δημοσκοπήσεις η Νέα Δημοκρατία προηγείται του ΣΥΡΙΖΑ με εντυπωσιακό ποσοστό, το οποίο, μάλιστα, διαρκώς διευρύνεται. Υπ’ αυτήν την έννοια, η ανάληψη της εξουσίας φαντάζει περίπου νομοτελειακή. Πόσο στέρεα, ωστόσο, μπορεί να είναι η σχέση του κόμματός σας με το εκλογικό σώμα, με δεδομένο το ότι, τουλάχιστον στα χρόνια της κρίσης, τα συστήματα εξουσίας εναλλάσσονται με ταχείς ρυθμούς;

Είναι καίριας σημασίας τόσο η διαπίστωση όσο και ο προβληματισμός που εμπεριέχεται στην ερώτησή σας. Πράγματι, η απήχηση της Νέας Δημοκρατίας στην κοινωνία διευρύνεται διαρκώς. Διευρύνεται με ρυθμούς που οδηγούν ακόμη και στην αυτοδυναμία. Παρ’ όλα αυτά, ο πρόεδρος –όπως έχει πει πολλές φορές ο ίδιος– θα επιδιώξει μία πολύ πιο πλατιά κοινοβουλευτική και κυβερνητική συνεργασία, με πολιτικές δυνάμεις οι οποίες είναι έτοιμες να συνταχθούν στον ίδιο οδικό χάρτη για την έξοδό μας από την κρίση.

Η σχέση, ωστόσο, της κυβέρνησης Μητσοτάκη με το εκλογικό σώμα θα είναι ακόμα πιο ισχυρή για έναν πολύ απλό λόγο: Οι πολίτες θα βλέπουν την επιβεβαίωση των προεκλογικών μας δεσμεύσεων και όχι τη διάψευσή τους, όπως συμβαίνει σήμερα. Θα διαπιστώνουν ότι οι προσδοκίες τους, τόσο σε ατομικό όσο και σε συλλογικό επίπεδο, γίνονται πράξη. Θα δουν, σε σύντομο χρόνο, ότι η χώρα θα έχει σταθεί στα πόδια της και θα τραβάει μπροστά. Θα ξαναγεννηθεί η χαμένη ελπίδα. Και όλα αυτά θα συνιστούν τη μεγάλη διαφορά με όσα ζούμε σήμερα. Και θα οδηγούν σε μια κυβέρνηση μακράς πνοής.

Για να γίνω πιο συγκεκριμένη: Τι πραγματικά διαφορετικό κομίζει η Ν.Δ. του κ. Μητσοτάκη που μπορεί σε βάθος χρόνου να αποκαταστήσει την πολύ τραυματισμένη σχέση πολιτικής – κοινωνίας και ταυτόχρονα να ανακουφίσει τους πολίτες;

Αλήθεια απέναντι στο ψέμα, συνέπεια απέναντι στην ασυνέπεια, υπευθυνότητα απέναντι στον λαϊκισμό, αποτελεσματικότητα απέναντι στην ανεπάρκεια, επιβεβαίωση αντί της διάψευσης και, βέβαια, σιγουριά για το καλύτερο, απέναντι στην αβεβαιότητα και τον φόβο για τα χειρότερα.

Πρόσφατα ο πρόεδρος της Ν.Δ. έκανε άνοιγμα στους ψηφοφόρους, όχι μόνο στους Κεντρώους, αλλά και σε όσους ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ. Εκτιμάτε ότι έχει επέλθει η κατάρρευση των διαχωριστικών γραμμών μεταξύ των κομμάτων ή πρόκειται για επένδυση στο «θυμικό» των απογοητευμένων ψηφοφόρων της Αριστεράς;

Όπως έχει πει ο κ. Μητσοτάκης, οι διαφορές σήμερα δεν είναι ανάμεσα στη Δεξιά, το Κέντρο και την Αριστερά, αλλά ανάμεσα στον λαϊκισμό και το ψέμα από τη μία και την αλήθεια και την αποτελεσματικότητα από την άλλη. Άλλωστε, οι μύθοι που καλλιεργούσε ο ΣΥΡΙΖΑ για δήθεν κοινωνική ευαισθησία και δήθεν ηθικό πλεονέκτημα κατέρρευσαν με πάταγο, υπό το βάρος της αναποτελεσματικής, της φοροληστρικής και ανερμάτιστης πολιτικής την οποία εφαρμόζει. Εμείς δεν επενδύουμε στην οργή και την αγανάκτηση των πολιτών, αλλά επιδιώκουμε τη συνειδητή επιλογή τους. Δεν επενδύουμε σε συνθήματα, αλλά σε στέρεα επιχειρήματα. Δεν θέλουμε να υποκλέψουμε την ψήφο των πολιτών, αλλά να κατακτήσουμε την εμπιστοσύνη και τη σύμπραξή τους, έτσι ώστε, μέσα από χειροπιαστά αποτελέσματα, να έχουμε μια κυβέρνηση μακράς πνοής, που να υπηρετεί το συλλογικό καλό και να επιβραβεύεται γι’ αυτό.

Συνέντευξη στην Έλλη Τριανταφύλλου

Δημοσιεύθηκε με την έντυπη έκδοση της εφημερίδας Παρασκήνιο το Σάββατο 19/11

 

Εφημερίδες

Διαβάστε όλες τις εφημερίδες online

ΑΡΧΕΙΟ

NEWSLETTER