Το φαινόμενο των «καλομοκαβαλάρηδων» που «αναπτύχθηκε σε ελάχιστους μήνες και, μάλιστα, στην πιο κυνική και απεχθή μορφή του κατά την κυβερνητική διαχείριση ΣΥΡΙΖΑ -ΑΝΕΛ», καταγγέλλει στην αποκλειστική του συνέντευξη στο «Π» ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, πρώην υπουργός, Κώστας Σκανδαλίδης. Ο τρόπος της διακυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ κάθε άλλο παρά έχει σχέση με την κυβερνώσα Αριστερά, υποστηρίζει ο κ. Σκανδαλίδης, ο οποίος επισημαίνει ότι τώρα στόχος του ΠΑΣΟΚ, υπό την ηγεσία της κας Γεννηματά, είναι οι πρωτοβουλίες, που έχει αναλάβει, να οδηγήσουν σε ένα νέο μεταρρυθμιστικό ευρωπαϊκό σοσιαλιστικό κόμμα. «Με συνέπεια και πίστη στην παράταξη, θα δώσουμε όλοι μας τη μάχη της αναγέννησης του προοδευτικού και δημοκρατικού χώρου», τονίζει.
Έχετε ζήσει το ΠΑΣΟΚ σε όλα σχεδόν τα χρόνια της διαδρομής του στην πολιτική ζωή του τόπου. Σε κάποια φάση της διαδρομής αυτής, ως γραμματέας του κόμματος, είχατε κάνει λόγο για «καλαμοκαβαλάρηδες». Αυτοί έκαναν το ΠΑΣΟΚ μικρό κόμμα; Υπάρχουν ακόμα και σήμερα στις τάξεις του;
Οι «καλαμοκαβαλάρηδες» υπάρχουν σε κάθε εποχή και φυτρώνουν γύρω από τους πόλους εξουσίας. Στο ΠΑΣΟΚ αναπτύχθηκαν στα πολλά χρόνια που διαχειρίστηκε τα δημόσια πράγματα. Το πιο ζωντανό παράδειγμα αποτελεί η κυβερνητική διαχείριση των ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ. Αν σε εμάς το φαινόμενο εμφανίστηκε πολύ μετά τον Οκτώβριο του ’81, εδώ αναπτύχθηκε σε ελάχιστους μήνες και, μάλιστα, στην πιο κυνική και απεχθή μορφή του. Η εξάλειψή του προϋποθέτει ριζικές αλλαγές στη δομή των κομμάτων και στο πολιτικό σύστημα. Είναι επείγουσα ανάγκη να πάμε από τα αρχηγικά κόμματα σε κόμματα-σύγχρονους θεσμούς.
Ιστορικά, στο ΠΑΣΟΚ έχετε καταγραφεί ως στέλεχος πουδιατηρούσε προνομιακές σχέσεις με τη λεγόμενη παραδοσιακή Αριστερά. Σήμερα, που η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ ενδέχεται να ζητήσει τη συνδρομή σας για να παραμείνει στην εξουσία, εσείς συμφωνείτε με αυτή την προοπτική;
Ο τρόπος της διακυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ κάθε άλλο παρά έχει σχέση με την κυβερνώσα Αριστερά που οραματιστήκαμε και περιέγραψα εδώ και δέκα σχεδόν χρόνια. Ούτε η πολιτική, ούτε η καθημερινή διαχείριση υποδηλώνουν το άλλο, το νέο, το ελπιδοφόρο. Δυστυχώς, η ελπίδα, φαίνεται γρήγορα να παραχωρεί τη θέση της στην απόγνωση και η χώρα πορεύεται χωρίς πυξίδα. Με αυτή την πολιτική δεν είναι δυνατόν να συμπράξει κανείς.
Τώρα που το ΠΑΣΟΚ, στο πλαίσιο της Δημοκρατικής Συμπαράταξης, ανοίγει τις πόρτες του, βλέπετε θετικά το ενδεχόμενο συμπόρευσης με τον Γιώργο Παπανδρέου;
Τους όρους και τις διαδικασίες τα έδωσε η πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ με τρόπο σαφή, που δεν επιδέχεται παρερμηνείες. Χωρίς αποκλεισμούς και επιλεκτικές πολιτικές. Στην πράξη θα δούμε πώς μπορεί να διασφαλιστεί το εγχείρημα. Οι πόρτες είναι ανοιχτές.
Πώς κρίνετε την ηγεσία Γεννηματά στον πολιτικό σας χώρο; Παραδοσιακά δηλώνατε πάντα υπέρ των ανοιχτών δημοκρατικών διαδικασιών. Το ΠΑΣΟΚ του 2016 τις ακολουθεί;
Τα πρώτα βήματα, παρότι γίνονται σε τρομακτικά δύσκολη συγκυρία, είναι θετικά. Τόσο προεκλογικά όσο και μετά τις εκλογές, το ΠΑΣΟΚ όχι μόνο φάνηκε να στηρίζεται στα πόδια του, αλλά και να δυναμώνει. Η Φώφη Γεννηματά πιστώνεται θετικά αυτή την εξέλιξη. Η αρχή είναι πολύ καλή, φαίνεται και στη Βουλή και παντού. Είμαστε η πιο σοβαρή, υπεύθυνη και σταθερή αντιπολίτευση. Με συνέπεια και πίστη στηνπαράταξη, θα δώσουμε όλοι μας τη μάχη της αναγέννησης του προοδευτικού και δημοκρατικού χώρου.
Ενόψει της ψήφισης του Ασφαλιστικού,γίνεται πολύς λόγος για τις προτάσεις Γιαννίτση, επί κυβέρνησης Σημίτη. Εσείς τότε, ως γραμματέας του ΠΑΣΟΚ, είχατε αντιδράσει στο σχέδιο αυτό. Δεκαπέντε χρόνια μετά, τι λέτε; Έπρεπε να είχε ακολουθηθεί από τότε;
Η πρόταση Γιαννίτση στην εποχή της ήταν θετική, αλλά είχε μυθοποιηθεί αρκετά, ώστε να την επικαλείται ακόμη και ο νέος αρχηγός της Νέας Δημοκρατίας. Μηνυποτιμάτε τις μεταρρυθμιστικές προσπάθειες που ακολούθησαντα επόμενα χρόνια, ιδιαίτερα του 2010. Ήταν σαφώς πιο τολμηρή και ριζοσπαστική.
Κύριε Σκανδαλίδη, ένας χρόνος ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ στην κυβέρνηση. Ποια τα «μελανά» σημεία της διακυβέρνησης; Θα ήθελα το σχόλιό σας.
Από πού να αρχίσω και πού να τελειώσω; Από τη διαπραγμάτευση που ήταν ατελέσφορη, από το 3ο μνημόνιο που είναι επαχθέστερο και αχρείαστο, από το ότι η χώρα πορεύεται χωρίς σχέδιο, χωρίς πυξίδα, από την παντελή ανικανότητα καθημερινής διαχείρισης της εξουσίας; Ομολογώ ότι με φέρνετε σε δύσκολη θέση.
Η εκλογή του Κυριάκου Μητσοτάκη στην προεδρία της ΝΔ πόσο θα επηρεάσει το πολιτικό σκηνικό και σε ποια κατεύθυνση;
Εγώ θεωρώ θετική εξέλιξη το ότι οι γραμμές και η διάταξη στο πολιτικό σύστημα θα ξεκαθαρίσουν. Πρόκειται για έναν κλασικό νεοφιλελεύθερο πολιτικό, που δεν κρύβει τα λόγια του. Στις ιδέες, στις προτάσεις, στις πρακτικές, συντηρητικός και δεξιός. Η εκλογή Μητσοτάκη καθιστά ακόμη πιο επείγουσα την ανάγκη αναγέννησης της δημοκρατικής παράταξης. Το κενό μεγαλώνει.
Μπορεί το ΠΑΣΟΚ να αναλάβει πρωτοβουλίες για ένα νέο μεταρρυθμιστικό ευρωπαϊκό σοσιαλιστικό κόμμα;
Αυτός είναι ο στόχος και η επιδίωξή μας, χρειαζόμαστε μια πραγματική υπέρβαση, μια πραγματική ανατροπή. Να βρούμε έναν νέο προοδευτικό δρόμο, να διατυπώσουμε μια νέα εθνική επαγγελία. Η Ελλάδα έχει ανάγκη να βγει από το αδιέξοδο, την κρίση και τα μνημόνια. Να ξανακερδίσει τη θέση και τον ρόλο της και ο λαός να αποκτήσει τη χαμένη αξιοπρέπεια και την πίστη του ότι μπορεί να έρθουν καλύτερες μέρες.
Γνωρίζετε ως παλιός πολιτικός τον πολιτικό χάρτη στη χώρα μας. Υπάρχει ελπίδα ή είναι μονόδρομος να ζήσουμε έναν νέο διπολισμό, όπως στο παρελθόν;
Ο διχαστικός διπολισμός που αναβιώνει στη νέα εποχή των δύο «μονομάχων», όταν οι καιροί καλούν σε συναινέσεις, συνεννοήσεις και συνεργασίες, μπορεί να αποβεί καταστροφικός. Εμείς δεν μπορούμε να αρκεστούμε στον ρόλο του ευκαιριακού εταίρου, πρέπει να σηματοδοτήσουμε ξανά τον δρόμο. Και αυτό θα κάνουμε.
Στον Νίκο Σουγλερη
* Συνέντευξη από την εφημερίδα ΠΑΡΑΣΚΗΝΙΟ που κυκλοφόρησε το Σάββατο 30/01/2016.
