Αρκετά πιο ήπιος, σε σχέση με τις πρόσφατες δηλώσεις του, εμφανίζεται για το ενδεχόμενο συμπόρευσης του Ποταμιού με τη Νέα Δημοκρατία ο Ιάσων Φωτήλας. Σε συνέντευξή του στο «Π», ο βουλευτής Αχαΐας ζητά «ειλικρινή διάλογο σε εύλογο χρονικό διάστημα», προκειμένου να εξεταστούν «συγκεκριμένες προγραμματικές συγκλίσεις. Παράλληλα, εμφανίζεται διστακτικός στο προσκλητήριο της Φώφης Γεννηματά για την Κεντροαριστερά, σημειώνοντας πως «η δημιουργία ενός ευρύτερου προοδευτικού-μεταρρυθμιστικού πόλου δεν μπορεί να γίνει,όμως, με λογική μηχανισμών, όπως έχω την αίσθηση ότι προτείνει η πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ».
Με αφορμή το ασφαλιστικό νομοσχέδιο, κ. Φωτήλα,η κυβέρνηση κατηγορεί τα κόμματα της αντιπολίτευσης ότι «εφόσον δεν στηρίζουν το σχέδιο Κατρούγκαλου, θέλουν περικοπές συντάξεων». Τι απαντάτε;
Νομίζω ότι ο κόσμος έχει κουραστεί ν’ ακούει ψέματα και πλαστά διλήμματα από την κυβέρνηση. Με κατάπληξη άκουσα στην ομιλία του πρωθυπουργού στη Βουλή να κάνει χρήση ενός απίστευτα διχαστικού λόγου, όταν απευθύνθηκε στα κόμματα τις αντιπολίτευσης, και στο Ποτάμι ειδικότερα, κουνώντας το δάχτυλο για το Ασφαλιστικό, αντί να προσπαθήσει να βρει κοινούς τόπους και πεδία συνεννόησης σε ένα πραγματικά πολύπλοκο πρόβλημα. Θα ήθελα,όμως, να παρατηρήσω πως δεν αποτελούν ολοκληρωμένο σχέδιο, αλλά δέσμη προτάσεων αυτά που εξαγγέλλει ο κ. Κατρούγκαλος και, μάλιστα, χωρίς κοστολόγηση, γι’ αυτό και είναι στον αέρα οι όποιες προβλέψεις. Επιπλέον, η ίδια η κυβέρνηση, με την ανερμάτιστη πολιτική τής δήθεν σκληρής διαπραγμάτευσης το κρίσιμο επτάμηνο του 2015, με τον κ. Βαρουφάκη, οδήγησε στην επιβολή νέων περικοπών στις συντάξεις μαζί με την ύφεση που έφερεστην οικονομία μας. Πώς, λοιπόν, θρασύτατα μάς εγκαλεί ως υπεύθυνους, εμάς ειδικά στο Ποτάμι;
Μετά από χρόνια, βλέπουμε σε όλη την Ελλάδα μπλόκα αγροτών. Την ίδια ώρα, το «κίνημα της γραβάτας» βρίσκεται στους δρόμους. Μπορεί η κυβέρνηση να αντέξει τόση πίεση από την κοινωνία;
Είναι μία πιθανότητα να μην αντέξει. Θα ήθελα,όμως, να επισημάνω πως η οργή των αγροτών και των ελεύθερων επαγγελματιών είναι δικαιολογημένη, γιατί ο ίδιος ο πρωθυπουργός, για παράδειγμα, πήγαινε και ανέβαινε στα τρακτέρ μέχρι πρόσφατα, τάζοντας στους αγρότες τα πάντα χωρίς ίχνος ευθύνης. Τώρα που κατάλαβε ότι όχι μόνο δεν μπορεί να πραγματοποιήσει ούτε στο ελάχιστο τις διακηρύξεις αυτές, αλλά θα επιβάλει νέους φόρους και επιβαρύνσεις οδηγώντας τους σε εξόντωση, είναι λογικό να εξεγείρονται οι αγρότες. Εδώ να πω, βέβαια, ότι είμαι αντίθετος στο κλείσιμο των δρόμων, καθώς θα χειροτερέψει και δεν θα βελτιώσει τα προβλήματα της οικονομίας μας. Αντίστοιχα προβλήματα επιβίωσης θα έχουν και οι ελεύθεροι επαγγελματίες. Για να γίνει κατανοητό το πρόβλημα, δείτε τι έχει να πληρώσει ένας γιατρός, δικηγόρος ή αυτοαπασχολούμενος με εισόδημα 25.000 ευρώ τον χρόνο, αν ψηφιστούν οι προτεινόμενες ρυθμίσεις: 9.500 ευρώ σε ασφαλιστικές εισφορές και, απ’ όσα του μείνουν, θα πρέπει να δώσει για φόρο εισοδήματος το 26%, δηλαδή 4.000 ευρώ. Αν προσθέσετε και το τέλος επιτηδεύματος των 650 ευρώ και 100% προκαταβολή φόρου, δηλαδή άλλα 4.000 ευρώ, θα του μείνουν τελικά μόλις 6.300 ευρώ! Είναι να μην αντιδρούν, λοιπόν, και οι ελεύθεροι επαγγελματίες; Και όλες αυτές οι ρυθμίσεις, βέβαια, χωρίς να προβλέπεται ούτε λέξη για τη μείωση της σπατάλης στο Δημόσιο και τον περιορισμό του κομματικού κράτους από την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ- ΑΝΕΛ.
Σε μία περίοδο με τόσα κρίσιμα ζητήματα ανοιχτά, ο πρωθυπουργός φαίνεται να εξετάζει ακόμα και προσφυγή στις κάλπες. Είναι λύση οι εκλογές;
Στη δημοκρατία δεν υπάρχουν αδιέξοδα. Το Σύνταγμά μας προβλέπει ακριβώς τι γίνεται σε αυτές στις περιπτώσεις, εφόσον δηλαδή η κυβέρνηση δηλώσει αδυναμία διακυβέρνησης του τόπου και παραιτηθεί. Η κάθε πολιτική δύναμη θα κληθεί τότε να αναλάβει τις ευθύνες, ώστε να σχηματιστεί κυβέρνηση από την παρούσα Βουλή. Δεν περνάει απαραίτητα αναγκαστικά μέσα από εκλογές αυτή η διαδικασία. Οι εκλογές άμεσα και οικονομικά επιζήμιες θα είναι και δεν θα λύσουν κανένα πρόβλημα.
Ταχθήκατε ανοιχτά υπέρ της συμπόρευσης του Ποταμιού με τη Νέα Δημοκρατία του Κυριάκου Μητσοτάκη. Πώς μπορεί να δομηθεί μία τέτοια συνεργασία;
Πρωτίστως, μέσα από συγκεκριμένες προγραμματικές συγκλίσεις που θα προκύψουν μέσα από ειλικρινή διάλογο, σε εύλογο χρονικό διάστημα βέβαια. Υπάρχουν κοινά σημεία, αλλά και μεγάλες διαφορές με το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης, όπως άλλωστε έχει δηλώσει και ο ίδιος ο κ. Θεοδωράκης.
Στο τραπέζι υπάρχει και το κάλεσμα της Φώφης Γεννηματά για ανασύνταξη της Κεντροαριστεράς. Σας αφήνει αδιάφορο αυτή η πρόταση;
Υπάρχει όντως ανάγκη για δημιουργία ενός ευρύτερου προοδευτικού-μεταρρυθμιστικού πόλου στον χώρο που κινείται πολιτικά μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ. Αυτή η δημιουργία δεν μπορεί να γίνει,όμως, με λογική μηχανισμών, όπως έχω την αίσθηση ότι προτείνει η κα Γεννηματά. Ούτε η κοινωνία, άλλωστε, θα επικροτήσει τέτοιου είδους συνεργασίες και ούτε το Ποτάμι τις επιδιώκει.
Εσχάτως ακούγονται όλο και περισσότερες φωνές που ζητούν να δώσει ο Σταύρος Θεοδωράκης ξεκάθαρο πολιτικό στίγμα. Αυτό πρέπει να γίνει στο συνέδριο ή ταχύτερα;
Ήδη, το Ποτάμι με τις προσυνεδριακές του εκδηλώσεις βρίσκεται σε αυτήν τη διαδικασία. Σε περίπου έναν μήνα θα απαντηθεί ξεκάθαρα στο συνέδριό του.
Μπορεί ο κ. Θεοδωράκης να επαναφέρει το Ποτάμι σε καλύτερα ποσοστά ή μήπως πρέπει να εξεταστεί το ενδεχόμενο αλλαγής ηγεσίας;
Το ξεκαθάρισα και μέσω της πρότασής μου. Πιστεύω ακράδαντα ότι το Ποτάμι έχει ρόλο στο πολιτικό σκηνικό ως δύναμη μεταρρυθμιστική και ανατροπής της στασιμότητας και του λαϊκισμού, στα οποία μας έχει οδηγήσει η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ. Εάν ξεκαθαρίσει το στίγμα του και προτείνει σχέδιο σαφές και κατανοητό για την έξοδο της χώρας από την κρίση, μπορεί να ανακάμψει. Ειδικά ο Σταύρος Θεοδωράκης, που πριν από δύο χρόνια πήρε την πρωτοβουλία δημιουργίας του Ποταμιού, έχει την ευθύνη να κάνει το κόμμα μας καταλύτη ενός ευρύτερου μεταρρυθμιστικού πόλου, που τόσο έχει ανάγκη η κοινωνία μας. «Οι καιροί ου μενετοί», κ. Παπαδόπουλε!
Στον Κώστα Παπαδόπουλο
* Συνέντευξη από την εφημερίδα ΠΑΡΑΣΚΗΝΙΟ που κυκλοφόρησε το Σάββατο 30/01/2016.
